Tanya-Fanya
Ai, noies, vaig tenir ganes de "rentar-me" al forn !!! Per alegria, en lloc de rentar-se, va començar a coure-la com una boja, com a resultat, al cap de 10 dies, el matrimoni va sortir i es va haver de canviar per un altre. Va ser aleshores quan em vaig adonar que no l’havia rentat -; (bé, quan en vaig portar un de nou, ho vaig aconseguir - :))))
Umka
Cita: Tanya-Fania
Ai, noies, vaig tenir ganes de "rentar-me" al forn !!!
Cita: Tanya-Fania
Va ser llavors quan em vaig adonar que no m’havia rentat
Aquí !!! Dolent per a HP no ho aconsellarà !!!
proshka
Ludmila, però la targeta no tenia diners i no tenim caixers automàtics. I què passa si es paga en efectiu, es negarien a portar-ne un altre "en cas que passi malament"?
Bàsicament estic pensant, o potser en compraré un altre. I si em nego a agafar-los, em posaran a la llista negra de no fiables?
I també tinc una recollida, però puc demanar el lliurament in situ? Simplement no he tractat abans amb MVideo.
Umka
Cita: proshka
"en cas d'algun problema"
Inna, teniu una recollida, respectivament, la podreu veure i examinar en realitat a la botiga. Volia dir que no estava doblegada / no esgarrapada / el vidre no s’esquerda, etc., etc.

Cita: proshka
em posaran a la llista negra de no fiables?
No sé la resposta a aquesta pregunta.
Tota la meva vida. Durant molt de temps vaig triar / nodrir / "turmentar" els especialistes de diferents llocs i, per tant, quan ho vaig demanar i vaig esperar, no vaig poder veure el camí de tornada ...
Cita: proshka
Simplement no he tractat abans amb MVideo
Però teniu un mapa d’aquesta botiga.
En aquesta botiga, només vaig comprar una aspiradora Miele. Vaig comprar la resta d’equips per a un apartament nou a MI, on hi havia el preu més baix per al model que m’interessava. No tothom tenia cap recollida i l’entrega a Moscou costa entre 1000 i 2000, i com que estic acostumat a estalviar diners, gasta diners per extra. No estic acostumat al lliurament. És que tota la tècnica / models que he triat: la inducció. panell, forn, nevera, PMM, rentadora: no es venen a E, MV, MM després del començament de la crisi ... per què? No sé les respostes a aquestes preguntes, però suposo.
Aleshores us tocarà decidir / triar !!!
Olga VB
Cita: Umka19
IM E, MV, MM
Desxifra! Hic, corrent més lent, gravaré
Umka
Cita: Olga VB
Desxifra! Vaja, el corrent és més lent
Olga VBHo sento, crec que tothom ho sabia ...
MI: botiga en línia
E - Eldorado
MV - MVideo
MM - Media Markt
proshka
Ludmila, mapa de botigues, sí que hi ha, volia dir que no m'ocupava de les compres en línia en aquesta botiga en particular.
Pel que fa al tacte (tingueu en compte) és el nombre de compradors que he comprat, en E, MM, MV, que els venedors repeteixen per unanimitat, bé, per què imprimir? S'ha comprovat la mercaderia i podeu enviar-vos totes les reclamacions amb seguretat durant 2 setmanes per obtenir una devolució i un any de garantia. A tot arreu ho diuen! Crec que generalment s’eliminaran els grans equips per imprimir. Si són entremaliats, no ho agafaré. Com que li portem el forn a la mare, ella viu al poble, és problemàtic dur-la aquí i allà i la instal·lació només es farà a finals de febrer, quan la cuina estigui llesta. DS estarà a la caixa durant dos mesos.
Tanya-Fanya
proshka, També em preocupava la compra d’aparells de cuina, no dormia a la nit. Tot i així, comprem durant molt de temps, vull mantenir-me dins dels diners i estar satisfets del resultat.
Per primera vegada a la meva vida, vaig fer una compra seriosa a través d'Internet ... El meu model de forn només es va vendre a E. La compra a través de missatgeria instantània va tenir un bon descompte, a més de tenir una promoció d'aniversari. En resum, el forn de 36990 a la botiga em va costar a través d'ELS només 29990 !!!
I després torno a enviar agraïment a Lenochka-Bijou, em va suggerir on la gent es dedica exactament al tema de la tecnologia, i allà van ensenyar que no s’ha de tenir por, sinó que s’ha d’exigir desempaquetar-la davant.
Per por, també vaig demanar auto-recollida.Vaig arribar a la botiga el dia assenyalat, em vaig assegurar que el forn fos del magatzem, ningú no s’hi va oposar i el vaig desembalar amb calma. La vaig mirar, vaig comprovar que la paella de vidre estava intacta i que les guies catalítiques no estaven ratllades. Després van encendre la xarxa i vaig comprovar que el sensor funciona, que canvia.
Hi ha 14 dies per substituir el que no s’utilitza i 30 dies, si de sobte es casen. Reparació, zarrraza, tot no volia acabar, només van posar el forn a la taula i el van utilitzar activament. Al cap de deu dies, el matrimoni va sortir, estic en shock! Les promocions s’han acabat i en un termini de 30.000 només puc comprar un model més antic que el meu. I ho canviaran en general? Se’ls emportaran per a reparacions ...
Vaig trucar, vaig venir, vaig fer un acte i la vaig emportar, vaig seguir a la botiga ... No volia treure el mateix de la finestra. Me la van tornar a encarregar a través de missatgeria instantània, al cap de 5 dies la van portar.
T’he escrit durant tant de temps perquè respires de manera uniforme, inspeccionis amb calma tot el que hi ha a la botiga i l’utilitzis immediatament sense mobles.
Bones compres !!!
proshka
TatyanaGràcies per compartir la vostra experiència. Heus aquí per poyuzat abans de la instal·lació a la cuina, bé, res! Es quedarà al meu apartament durant dos mesos i ara no hi visc. La cuina arribarà i només llavors la prendrem. Em vas desconcertar molt, probablement em negaré a comprar. Haureu de comprar abans d’instal·lar la cuina, però què podeu trobar segons els vostres requisits i a un preu assequible?
Tanya-Fanya
proshka, aquí tens ! Volia el millor, va funcionar ... com sempre - :(
No salteu a conclusions.
Parla amb la teva mare.
proshka
La mare és una persona gran i no coneix totes aquestes subtileses. Ella no ho entén.
svstasya
Cita: proshka

La mare és una persona gran i no coneix totes aquestes subtileses. Ella no ho entén.

El posaria temporalment directament al taulell per comprovar el treball.

Sincerament, el tenia i estava previst que s’instal·lés a la taula, sense mobles ni incorporat.
Ja sospitava que abans de comprar això, no era especialment convenient.

I després d’instal·lar-lo al taulell (el tinc en taulers prims i rígidament fixat a la paret amb un tronc), només m’alegro que no m’hagi de doblegar per buscar plats calents.

I el vapor de la porta no vola cap a la cara, sinó una mica més amunt. Però segueixo obrint-lo amb cura, esperant un alliberament de vapor. El vapor no es nota al forn!
proshka
Vaig pagar la meva comanda. Hi va haver moments que per a mi eren incomprensibles: em van enviar un SMS perquè la comanda havia arribat, vaig arribar a la botiga i vaig dir que el gabinet era des de la finestra. No vam estar d’acord amb la mostra de l’exposició, van oferir un descompte del 5%. Mai no he pres mostres d’exposició, els tinc por, les toquen totes seguides. No vull. Llavors van dir que esperés fins demà. Per què no truqueu i digueu que el producte surt de la finestra?
A més, com que vaig fer la comanda amb recollida automàtica i vaig decidir pagar un extra per l’entrega, van dir que era impossible: s’havia de demanar el lliurament immediatament. No sabia com fer-ho en distàncies llargues de 70 km, vaig pensar que no tindrien sort, així que vaig demanar auto-recollida.
Llavors van dir que no comprés en línia, que cancel·larem la comanda en línia. Vaig pagar. Es va cancel·lar el descompte del codi promocional de Lyudmila. El portaran demà.
Aquí viu i aprèn.
El lloc mostra un esmalt per facilitar la neteja i, a la botiga, el venedor va dir i va demostrar que es pot netejar amb vapor, també hi ha una osca en forma de plat. Així també podeu coure’l al vapor. Qui sap, si us plau comparteix.
Tanya-Fanya
És estrany, a Eldo, després d’inspeccionar el forn, em van preguntar si el vull recollir jo mateix o pagaré un extra per l’entrega ara mateix.
Aparentment amb quins venedors es trobarà.
no us desanimeu, vol dir que en una altra cosa tindreu més sort!
proshka
TatyanaSí, tingueu sort comprant una cuina i una campana. I que el forn sigui maco i sense matrimoni! Em dono això a mi mateix, com Kashpirovsky.
Bijou
Cita: Tanya-Fania
És estrany, a Eldo, després d’inspeccionar el forn, em van preguntar si el vull recollir jo mateix o pagaré un extra per l’entrega ara mateix.
Realment estrany. Aquell mateix any vaig demanar un congelador gran a El i vaig demanar el lliurament a la botiga. Però vaig tenir dues comandes idèntiques amb promocions diferents alhora, vaig comprar la correcta i va quedar en segon lloc, 4.000 més barata.)) Però la tinc dins de la ciutat i no a 70 km.
Cita: proshka
Llavors van dir que no comprés en línia, que cancel·larem la comanda en línia.
I va resultar molt més car? Avui he anat a comprar un assecador a El, de manera que la meitat dels preus de la finestra eren inferiors als de la versió d'Internet. Cinc-cents rubles. Bé, el van fer un seguiment a través d’un telèfon intel·ligent per no conduir dues vegades.
proshka
No, ni molt més car. El descompte de 500 rubles per al codi promocional simplement s’ha desaparegut i es va afegir el lliurament de 490 rubles. Simplement no sabia que aquestes botigues arriben tan lluny. Immediatament demanaria el lliurament. Resulta que l’entrega a menys de 120 km costa 490 rubles. Em va sorprendre. Probablement, cada botiga té les seves pròpies condicions i a E. podeu pagar més per l’enviament més tard, o potser hauria d’haver insistit i haver-me barallat? Em vaig confondre i vaig estar d’acord. És per això que no conec totes les condicions abans, perquè vaig estar en aquesta botiga fa una setmana.
És que abans, totes les compres grans es feien per elles mateixes. Ara actuaré amb més reflexió. És una bona experiència.
Julia ***
Noies, he vingut aquí per demanar consell. Estic escollint un forn, necessito ajuda professional. Mai he tingut un forn de ple dret, faig servir un mini forn. Al forn, penso coure pastissos, xarlotes i similars, no de manera professional, i cuino molts plats al forn, perquè no es poden fregir.

Si us plau, indiqueu quines opcions es necessiten i per les quals no podeu pagar de més, ja que els preus són molt diferents. No tiraré del forn amb piròlisi (seran expulsats de casa), si us plau, ajudeu-me a esbrinar-ho amb les empreses fabricants, en vull un de fiable. Necessito una vitroceràmica (gas) i un forn clàssic o retro de color beix.
Vei
Cita: Julia ***
Si us plau, indiqueu quines opcions es necessiten i per les quals no podeu pagar de més, ja que els preus són molt diferents. No tiraré del forn amb piròlisi (seran expulsats de casa), si us plau, ajudeu-me a esbrinar-ho amb els fabricants, en vull un de fiable. Necessito una placa de gas (gas) i un forn clàssic o retro de color beix.
Julia, bé, ara, després d’haver provat molts forns diferents, l’últim que em guia és l’aparició. Per desgràcia, això és lluny del factor determinant.
Tenia 2 Electrolux (tots dos alemanys) i ara Siemens també té un nadiu alemany. És una llàstima que aquest model ja s’hagi abandonat, però fins ara m’agrada més Siemens pel que fa a la qualitat dels productes al forn. Unity, després de les grans planxes de forn d'Electrolux (tinc un model amb un volum superior a 70 litres), no m'acostumaré mai a les safates de forn estàndard de Siemens, em semblen petites.
Quant a la funcionalitat ... IMHO els modes més importants: superior + inferior, convecció, graella + convecció (si voleu coure carn), inferior + convecció per a pizza i pastissos. La resta és mimar. No necessito piròlisi i, en general, el soroll es dissol en 3 minuts qualsevol greix vell i cremat en res.
I si és absolutament mínim, llavors de dalt a baix (només cal!) I convecció per separat.
Julia ***
Per tant, intento triar un fabricant de qualitat, però el color és important, ja que ja hi ha una nevera beix
Tanya-Fanya
VeiTorneu a aclarir: feu pastissos en quin mode? Part inferior + convecció? No us agrada el clàssic mode superior + inferior per a pastissos?
En un gran pastís, quina configuració és millor?
Gràcies! Tinc un forn nou i domino els seus modes.
Vei
Cita: Tanya-Fania
No us agrada el clàssic mode superior + inferior per a pastissos?
el mode clàssic és adequat per a tot, perquè és alhora clàssic i el més necessari))
però per als pastissos, sí, a mi personalment m’agrada més el fons més la convecció. Proveu-ne un i l’altre. A les meves instruccions per al forn, aquest mode estava indicat per als pastissos, em va agradar.
svstasya
Part inferior + convecció = observeu el daurat dels pastissos.

El meu ventilador es ruboritza més ràpid que el vidre.

Provat sense ventilador, ruboritzat més suau.
Proveu-ho i observeu, es couran sense ambigüitats !!!
Serenitat
Canviarem la cuina, ara estic intentant planificar amb antelació què, on i com. Van sorgir dues preguntes:
1.Qui té neteja de vapor al forn, és bàsicament el mateix que escalfar una safata d’aigua per allà, o hi ha trucs? Què tan còmode i eficaç és?
2. Potser algú va construir el forn no al nivell inferior, sinó al centre (taulell): com són les impressions de l'operació? És que fa molt de temps que estic gaudint dels fogons, a la qual no us heu d’ajupir, i el meu marit diu que és una tonteria, és incòmode, la porta s’interposarà, etc. Al mateix temps, potser algú us aconsellarà models específics per a la instal·lació a la taula. I la qüestió de la caputxa també és d’interès en aquest cas.
kseniya D
Cita: Serenitat
de mitjana (part superior de la taula): com són les impressions de l'operació? És que fa molt de temps que estic entretenint-me amb els fogons, a la qual no us heu d’ajupir, i el meu marit diu: això és una tonteria
És molt còmode. Tota la vida he tingut forns a la planta baixa i fa 3 anys que els vaig fer al taulell. No cal ajupir-se, la calor no toca la cara quan s’obre la porta.
Com s’interposarà la porta?
Tanya-Fanya
Vei, svstasya, moltes gràcies!
Coeu dos pans blancs una vegada a la setmana en una safata de forn. També vaig provar el clàssic superior + inferior, una altra vegada: convecció amb aire calent: la part superior es torna vermella molt ràpidament i és necessari, segons demana l’ull, sobreexposar lleugerament perquè es formi una escorça tan específica des de baix. Tot està bé, però no obra mestra
Resulta que "el petit cofre s'acaba d'obrir" noies, sens dubte provaré el fons amb convecció
Bé, com estimo la nostra fabricant de pa amb els seus meravellosos habitants!
Serenitat
Cita: kseniya D

És molt còmode. Tota la vida he tingut forns a la planta baixa i fa 3 anys que els vaig fer al taulell. No cal ajupir-se, la calor no toca la cara quan s’obre la porta.
ahaaaaa! Per tant, crec que el mateix. Una vegada més, es pot veure tot per la porta des de tot arreu

Com s’interposarà la porta?
Bé, vol dir que quan està oberta, per exemple, hi poseu alguna cosa i la porta "penja" i ocupa espai. I això inclinat cap avall, és més convenient posar-lo.
Per cert, la porta del forn s’obre cap avall o cap als costats?
I on es troba la campana extractora a sobre de la vitroceràmica?
Bijou
Cita: Serenitat
I això inclinat cap avall, és més convenient posar-lo.
Sí ?? I amb quina freqüència ho fa ell mateix?

En resum, ni tan sols es discuteix això i no vull malgastar tinta: el forn al nivell del pit és més convenient. Allà on es va obrir la seva porta. Punt.
Serenitat
Cita: Bijou
I amb quina freqüència ho fa ell mateix?
De tant en tant cuina tota mena de carn, principalment

Cita: Bijou
el forn al nivell del pit és més convenient.
vaja, doncs anotem-ho

Cita: Bijou
Allà on es va obrir la seva porta.
I on s’obre el vostre? I quin model, si no un secret?
Bijou
Tinc el més clàssic: el Electrolux habitual i bastant antic. Els forns amb una porta que s’obria al costat no em van causar cap impressió, gairebé tots estaven distorsionats a l’aparador. Sembla que ja no es fabriquen forns amb porta encastada. Per tant, no hi ha una elecció particular.

Vaig recordar que només hi ha un tipus de forn que serà més convenient a la part inferior: aquell on s’estén la porta juntament amb les reixes sobre les quals es col·loquen les planxes de forn. Segons tinc entès, això es va inventar només per la comoditat de la "inserció inferior". Perquè, de cara, això no és molt útil, IMHO. És des de dalt que cal mirar-hi.
Tanya-Fanya
Cita: kseniya D

És molt còmode. Tota la vida he tingut forns a la planta baixa i fa 3 anys que els vaig fer al taulell. No cal ajupir-se, la calor no toca la cara quan s’obre la porta.
+1
Mentre es feia la renovació, el nou forn estava temporalment sobre la taula. Kaaaak, això és convenient. La meva esquena estava contenta! Es posava fàcilment a les guies telescòpiques una planxa de forn pesada amb sis potes i un parell de quilograms de patates i després es treia fàcilment la planxa de forn calenta. És molt convenient estendre la planxa de forn, remenar, realment la calor no toca la cara, puja més.
La petita zona de cuina no permetia construir el forn a l'altura dels ulls. Em sap molt greu i en tinc molta consciència.
Bijou
I per netejar, si no teniu sort amb la piròlisi? )) A més, la porta es trenca i es retira amb un sol moviment de la mà.

Fins i tot les formes o paelles innecessàries, que solen guardar-se al forn “de sobretaula”, s’eliminen fàcilment i de manera agradable. Mentre que des de sota el taulell sempre em va costar més aconseguir-los moralment. És real: he intentat no emmagatzemar allò que necessitava perquè no m’agradava aconseguir-ho. Per contra, en la versió actual ho prenc molt a la lleugera. Tanmateix, per ser justos, no tenia telescopis al forn "sota taula", potser seria més fàcil viure amb ells en aquest sentit. En resum, no insisteixo, però ho insinuo.
Serenitat
Cita: Bijou
el tipus de forn que serà més convenient a la part inferior és aquell on s’estén la porta juntament amb les reixes sobre les quals es col·loquen les planxes de forn. Segons tinc entès, això es va inventar només per la comoditat de la "inserció inferior". Perquè, de cara, això no és molt útil, IMHO. És des de dalt que cal mirar-hi.
Al meu entendre, això no és especialment convenient a la part inferior si hi ha alguna cosa que es cou al forn sobre dues plaques de forn alhora, per exemple. Tot i això, personalment no en vaig fer servir cap, potser no entenc per què.

Tinc aquesta idea: una placa de cuina, una campana extractora a sobre, calaixos per a olles i paelles a sota. A continuació, l’espai de treball del taulell és d’un metre i mig i després el forn, sota els calaixos per a safates, plats per coure i altres campanes i xiulets. I per cert, també hi podeu penjar alguna cosa? O millor no?
Tanya-Fanya
Serenitat, aneu a la botiga i proveu-ho vosaltres mateixos a qualsevol forn. Proveu de doblegar-vos per treballar amb les planxes de forn.
Per descomptat, cal estendre la columna sobre el forn. Tens por de la calor que provoca d'ella?
No us preocupeu, l’aire calent surt del forn per una ranura especial del forn, aquest aire calent va cap endavant, de manera que els mobles no pateixen.
Serenitat
Cita: Tanya-Fania
aneu a la botiga i proveu-ho vosaltres mateixos a qualsevol forn. Proveu de doblegar-vos per treballar amb les planxes de forn.
Inclinat: fins i tot puc a casa, necessito alguna cosa sense inclinar-me. Aniré tan bon punt en trobi un d’adequat.
Per cert, no és suficient per al nivell mitjà de forns a les botigues. Al mateix lloc, l’ergonomia encara és diferent: els interruptors i el mànec de la porta ...
kseniya D
Cita: Serenitat
Per cert, la porta del forn s’obre cap avall o cap als costats? I on es troba la campana extractora a sobre de la vitroceràmica?
S'obre com a estàndard, cap avall.
Caputxa sobre cuina, en una direcció completament diferent. El forn està integrat en una columna al costat de la nevera. Per sobre i per sota dels prestatges habituals amb plats, no s’escalfa res. L’aire surt per una ranura especial a la part frontal del forn, es pot posar una reixa de ventilació al sòcol, però no l’hem posat.


Afegit el dijous 22 de desembre de 2016 a les 20:08

Cita: Serenitat
no suficient per al nivell mitjà de forns a les botigues.
En el sentit de? Qualsevol forn estàndard es pot incorporar al nivell del pit.
Serenitat
Cita: kseniya D
Qualsevol forn estàndard es pot incorporar al nivell del pit.
Llauna. Però l’ergonomia allà encara és diferent. Poztomk més - més aviat mitjà en aquest sentit, i allà, i aquí.


Afegit el dijous 22 de desembre de 2016 a les 20:22

Cita: kseniya D
Caputxa sobre cuina, en una direcció completament diferent. El forn està integrat a la columna
Tinc aproximadament el mateix pla.
svstasya
També em feia por que les nanses s’interposessin!
El mànec que sobresortia es va marcar inicialment amb una tovallola (vaig penjar la tovallola al mànec), però vaig veure que no hi havia cap necessitat especial de ressaltar !!
El tinc al taulell de treball! Sempre és bo veure el procés de cocció!

Molt convenient per aconseguir i carregar peses, sobretot amb "telescopis" !!
El forn està integrat, però ningú el va construir enlloc!
Al forn (durant i després de la feina) hi ha una tovallola recte En ella planxa superior nua "sostre".

La tovallola és amb prou calor, igual que el vidre exterior. Ho netejo tot per al moment de la piròlisi.

Ja tinc aquesta edat en què és important per a mi, ja que és més còmode per a mi, més agradable i fàcil.
Tanya-Fanya
Cita: Serenitat

Inclinat: fins i tot puc a casa, necessito alguna cosa sense inclinar-me. Aniré tan bon punt en trobi un d’adequat.
Per cert, no és suficient per al nivell mitjà de forns a les botigues. Al mateix lloc, l’ergonomia encara és diferent, tant els interruptors com el mànec de la porta ...
Després no cal anar a la botiga, sinó a les botigues de mobles de cuina.

Obriu les instruccions per a qualsevol forn, mireu les instruccions d’instal·lació i assegureu-vos de portar les dues opcions, tant sota el taulell com a la columna.
Sobre les nanses que sobresurten: em vaig confondre en triar el meu forn i vaig triar un forn sensible al tacte sense nanses.
Serenitat
Cita: Tanya-Fania
Aleshores no cal anar a la botiga, sinó a les botigues de mobles de cuina.
Sí, probablement. Ofereixen la instal·lació ells mateixos. Ara que he decidit fonamentalment que no faré el forn de baix, cuidaré un model específic.
kseniya D
Tinc un mànec a la porta, però mai no hi he agafat res, tot i que és al passadís. El meu marit li posa una tovallola constantment i jo només l’odio.
Aquí aquí imatges que podeu veure

Tanya-Fanya
kseniya Dquina cuina més meravellosa !!!
Julia ***
Ksenia, digueu-me qui és el fabricant del forn i com teniu la impressió d’utilitzar-lo.
kseniya D
Tinc Ariston. Em convé perfectament. Però no cuino per encàrrec, només per a mi, de manera que compleix els meus requisits. Per a mi, la vessant estètica també era important, havia de semblar harmoniosa a la cuina.
Julia ***
Gràcies, per tant, intento combinar estètica i practicitat, tinc fonamentalment electrodomèstics de color beix, perquè una nevera com aquesta, vull una bona qualitat, però els compro per més d’un dia. I el meu m’ha agradat molt.
Bijou
Cita: kseniya D
Tinc Ariston. Em convé perfectament.
Part superior + inferior hi ha un règim? En el sentit que l’element calefactor inferior està present.)
kseniya D
Sí, per suposat. No hi ha mode, com va escriure Lisa més amunt, lower + fan. La part superior i inferior no funcionen individualment.
Serenitat
Cita: kseniya D
Aquí podeu veure les imatges
Quina cuina acollidora i lluminosa
Bijou
Cita: kseniya D
Sí, per suposat.
I res "per descomptat". Ariston es va deshonrar: va deixar anar algun tipus de regle sense escalfador inferior. I va dissimular l '"economia" amb tota mena de subterfugis de màrqueting, anomenant els règims d'una manera diferent, però no en essència.
kseniya D
Sí, laaaadna! De debò? No ho segueixo, perquè és innecessari. On puc llegir?

Totes les receptes

© Mcooker: les millors receptes.

mapa del lloc

Us aconsellem llegir:

Selecció i funcionament de fabricants de pa