tana33
Svetlana, feu 2 llargs i tres curts.
jugar amb ells, vaig estar molt de temps assegut i vaig seleccionar opcions a ikea perquè no hi hagués esquerdes
Lisichkalal
Noies, aquí teniu sobre la pica! Ho va moure a propòsit. Ara hi ha alguna cosa a pensar)
I el meu marit es va torçar al temple, es va moure, es va moure, vaig maleir: "qui construeix així ???" comunicació al mig))), i ara tot ha tornat))))
Olga VB
Svetochka, ets esquerrà?
Si sou dretà, és millor rentar-vos a la dreta amb l’ala.
I després és més lògic i convenient desplaçar la pica i el rentavaixelles a la posició extrema dreta.
Feu que tots els armaris superiors tinguin la mateixa alçada, excepte la campana extractora.
És millor col·locar-lo al centre de la part davantera. El lloc on obtingueu un armari estret a la part superior, en casos extrems, generalment podeu deixar-lo obert, sense porta, i fer que no hi hagi un armari amb la vostra pròpia caixa, sinó prestatges que descansen sobre els armaris veïns, a més, la superior està al nivell de la vora superior i la inferior - amb la part inferior. Tot i que l’interior, per descomptat, és millor.
Tens exactament 340cm a la paret? Quina amplada té Pmm, un armari per a la instal·lació? Ja heu comprat una pica?
Marqueu al pla la ubicació exacta de la nevera i les dimensions de la finestra.
Quina altura té? Potser té sentit embolicar l’uria de la cuina (cantonada) fins a la nevera.
On se suposa que és la taula?
Lisichkalal
Oh, noies, no puc estar al dia amb vosaltres.
Moltes gràcies !!!! petons a tothom !!!
Però respondré amb retard, d’alguna manera he d’adaptar-ho tot al meu cap))
Vaig pensar que a la meva versió no es podia canviar res, però aquí hi ha))
Olya, 3,39 cm de llargada (((
Lisichkalal
A la darrera imatge, la pica s'ha empès cap enrere amb una amplada de pmm.
Però, després, fer que els mobles sota l’aigüera siguin de 80 cm? 60 amb una ala, no he conegut.
A continuació, el gabinet inferior amb calaixos de 80 cm, 2 de 60 cm no hi cabrà, em va semblar que 80 és molt convenient per als calaixos.
Olya, sóc dretà. És que ara tinc una pica i un assecador a l’esquerra i ni tan sols pensava que alguna cosa anés malament)))
Bijou
Lisichkalal, aquí teniu una foto antiga de la cuina. Llavors la màquina encara era blanca, però no hi havia processador de cuina.)) Ara, sovint, es troba al costat de la caldera. O la princesa, a la qual encara no se li ha donat un prestatge separat. I també tota mena d’escombraries, que són massa mandroses per arrossegar-les cada vegada. Es troba en un munt, no interfereix en cap procés de cuina, perquè les accions principals es produeixen entre la pica i la cuina.))

🔗

Què passa amb la línia d’aigua? Als rentavaixelles, sembla que es troba a l’esquerra i és bastant llarg.
Lisichkalal
Cita: Svetlana201

Svetlana, vols fer una taula desplegable? Hi haurà una superfície de treball addicional. Les imatges de la taula ja s’han mostrat aquí, molt addicional. un lloc.
Sí, i també hi estic pensant, simplement no sé on instal·lar-lo i quant costa))
Mobles per a cuina
tana33
Svetlana, hi ha un 60 amb una ala, tinc això))) l’ala és petita, però com que tinc un p / m, no necessito posar els plats a l’ala, i prou, l’hauria pres sense una ala, però hi tinc una paret , és incòmode colpejar el colze contra la paret, de manera que el bol de rentat es va apartar lleugerament de la paret i es va agafar amb una ala
cal fixar-se en la mida que hi ha a sota del recurs, tinc un armari a sota durant 60, però la pica va pujar lleugerament al territori del PMM, van tallar la paret interior del gabinet, però això es deu a que l’ala està a l’esquerra, si es posessin a la dreta, tot estaria molt bé
si l’ala està en direcció a p / m, tot anirà bé, però per què ho necessiteu, si teniu un p / m?
tana33
Svetlana, fora de banda per 60 cm
🔗
el meu amic té un tipus, molt còmode, solia visitar))))

aquí en teniu una altra
🔗
🔗
🔗
🔗
Lisichkalal
Cita: Olga VB

Svetochka, ets esquerrà?
Si sou dretà, és millor rentar-vos a la dreta amb l’ala.
I després és més lògic i convenient desplaçar la pica i el rentavaixelles a la posició extrema dreta.
Feu que tots els armaris superiors tinguin la mateixa alçada, excepte la campana extractora.
És millor col·locar-lo al centre de la part davantera.El lloc on obtingueu un armari estret a la part superior, en casos extrems, generalment podeu deixar-lo obert, sense porta, i fer que no hi hagi un armari amb la vostra pròpia caixa, sinó prestatges que descansen sobre els armaris veïns, a més, la superior està al nivell de la vora superior i la inferior - amb la part inferior. Tot i que l’interior, per descomptat, és millor.
Tens exactament 340cm a la paret? Quina amplada té Pmm, un armari per a la instal·lació? Ja heu comprat una pica?
Marqueu al pla la ubicació exacta de la nevera i les dimensions de la finestra.
Quina altura té? Potser té sentit embolicar l’uria de la cuina (cantonada) fins a la nevera.
On se suposa que és la taula?
Sóc dretà. Ara s’asseca i pmm a l’esquerra, com és normal. No m'ho hauria dit si no hagués notat les molèsties))
Totes les canonades ja estan a sota del costat esquerre, si canvieu, també elles.
És tan important i és realment més convenient assecar-lo i fer-lo al costat dret?
Tindré en compte els armaris. Però el problema és amb la finestra. Ho podeu veure a la imatge i no hi podeu fer un armari llarg. I em sembla inconvenient portar la caputxa a la paret amb una finestra. Cuineu directament contra la paret.
No, simplement no l’obro))) tanqueu-ho tot i oblideu-me de la pols)
Longitud de cuina de 3,39 cm
Pmm 60 cm, que significa un armari de 60 per a això.
Encara no hem comprat una pica.
Hi ha una nevera a la imatge, un rectangle gris)
A la imatge taronja, enfront de la cuina prevista, hi ha una bateria, després un lloc buit on hi haurà la taula, després de la nevera.
És impossible embolicar la cuina, la nevera s’obre a l’esquerra, és a dir, a la taula i no deixa espai.
Finestra: 70 cm fins al sostre, 127 del terra, la finestra en si fa 49 cm d’alçada, és a dir, l’alçada de la cuina és de 246 cm.
Des de la paret on la cuina fa 23,5 cm, la longitud de la finestra és de 86 cm. La paret següent és de 127 cm. És a dir, l’amplada de la cuina és de 236,5 cm.
Nevera 63 profunditat.
Mobles per a cuina
Bijou
Cita: Lisichkalal
Sóc dretà. Ara s’asseca i pmm a l’esquerra, com és normal. No m'ho hauria dit si no hagués notat les molèsties))
Igualment. L’esponja és a la dreta, ja que sóc dretà. La placa està a l'esquerra. Per què el canviaria a l’altra mà per posar-lo a la dreta?
V-tina
Cita: Lisichkalal
És tan important i és realment més convenient assecar-lo i fer-lo al costat dret?
Sóc dretà, PMM és al costat dret, però l’ala de l’aigüera i, per tant, el mesclador són a l’esquerra, és molt convenient per a mi
Cirre
Llum i la nevera d’alguna manera no es pot incorporar així?
Mobles per a cuinaMobles per a cuinaMobles per a cuina

I aquí teniu una altra proposta interessant
Mobles per a cuina
tana33
Cirre, Sveta no pot posar un armari alt als dos costats, té una finestra microscòpica a un costat, el gabinet el bloquejarà
tana33
Cita: Cirre

I aquí teniu una altra proposta interessant
Mobles per a cuina

personalment, batré constantment per aquestes cantonades i caminaré amb contusions al cinquè punt
des de l'aigüera tot esquitxarà i vessarà al terra, a les portes de l'armari, si no per a mi, llavors per a les meves cases tortes, segur, mentre es renta la poma, tot s'inundarà
a l'estufa el mateix, quan es fregeix, s'escamparà tot el terra, també hi ha la possibilitat de lliscar, per exemple, un cullerot al terra
en general, algun tipus de disseny perillós
Olga VB
No tinc plats a l’ala (plats a l’assecadora). I a l’ala hi ha esponges, pinzells, gel, ... O un colador amb fruites i verdures.
Per tant, és més convenient per a mi tenir una ala sota la mà dreta.
Svetlana, i si desplegueu la nevera? allà tens una àrea de treball completa. És a dir, una cuina cantonera amb carn picada completa.
Svetta
Sveta, us aconsello que presteu atenció en quina direcció s’obrirà la porta de la nevera quan ja trobeu un lloc per a això. Molt sovint (99%), la porta s’obre d’esquerra a dreta. La meva nevera es va planejar immediatament per quedar-se a l’angle esquerre, al costat de la finestra, i aquesta obertura va resultar extremadament incòmoda per a mi: vaig haver d’acostar-me a la finestra i obrir la porta completament per aconseguir alguna cosa. Per tant, hem comprat una nevera amb la possibilitat de superar l'obertura de les portes (no tots tenen aquesta funció) i per addicionals. La botiga ens va superar immediatament, ens obren de dreta a esquerra. Ara puc obrir lleugerament la porta i posar-hi alguna cosa ràpidament. I la superfície de treball comença a la dreta de la nevera, de manera que la traieu i la poseu a sota i no la porteu a les mans.
Cirre
Sveta, això no sona al que vols?

Mobles per a cuina
Malva
Noies, i vaig disparar ...

Fa temps que penso en la cuina, el seu disseny, funcionalitat, material, etc. Tan preocupat, nerviós.Per a mi, la cuina va ser l’etapa més terrible de la renovació, perquè havia de manar-me i fer-la per a mi (i qui hi viu?!)) I va trigar, i ho va decidir tot sol! Els dissenyadors assenyats van ser atrapats, no sords. Vam tenir en compte els desitjos, peculiaritats de la cuina, vam escoltar totes les meves paneroles)). S'explica mitjançant accessoris, etc. Ta-daaaam! Ahir instal·lat Sense paraules, només ooh-ooh! Bonic, tot és tan còmode, fins i tot el forat més esgarrifós i estret va ser colpejat amb una porta funcional. La gamma de colors es va fusionar màgicament amb les rajoles de la paret i del terra. En general, estic molt content! M'agradaria exposar una foto, però fins ara no hi ha prou llum i encara no ha donat ordre. Encara estic esperant un electricista. Tan bon punt brilli, em presumiré de seguida)) chichas simplement no va poder resistir ...
Cirre
És possible batre la finestra
Mobles per a cuina
o alguna cosa així
Mobles per a cuina
Cirre
MalvaLilia, amb una cuina, la deixa agradar i serveix durant molt de temps.
Bijou
Malva, hurra-hurra !!!!
Enhorabona amb alegria!
Malva
Cirre, Bijougràcies noies! Camino en cercles, com aquell gat, admiro)))
Cirre
Estem esperant la foto
Svetta
Lliri, Enhorabona! Això és una alegria per als hzyayki !!!
Malva
svetta, Oh gràcies! El que és cert és cert)))

Queda una peça. Un defecte impressionant. Amb els mestres, mai no vam arribar a un consens.
Aquí teniu una foto repugnant (el telèfon i la llum fosca van fer la seva feina), però la part frontal de l’obra és visible:
🔗
casa privada. els sostres de la cuina són terriblement baixos. I la pregunta és la següent: cal amagar aquest munt de canonades de la caldera de calefacció, eixos de ventilació al sostre, mentre es tanca la corrugació de la campana (que encara no existeix, però que quedarà i quedarà lletja). Els nois em van oferir de cosir la façana fins a un armari independent. I no vull, resulta una mena de vestíbul. Per arribar a tal cosa, per amagar almenys algunes d’aquestes canonades? O no molestar? Només cal cosir per sobre de la caputxa i truncar? Què faries?
Cirre
potser només el poseu a un armari d’un estil com una cuina? I si no interfereix, podeu deixar-ho així
Olga VB
Lliri, i allà podeu simular una columna per a equips incorporats. és a dir, cosir tota aquesta bellesa en una estructura vertical, però no per fer una façana sòlida, sinó per descompondre-la al nivell de les caixes.
Estaria bé tenir una foto des de diferents angles i amb més detall.
Per què teniu les caixes superiors a sota del sostre a la dreta i inferiors a l'esquerra?
Malva
Cirrecom netejar l’armari ??? On viurà la meva tecnologia? Nooo, així que no hi aneu)) He guanyat aquest lloc amb una baralla! Vaig demanar un armari amb els brillants necessaris, amb els prestatges necessaris. I ell absolutament no interfereix, de totes maneres, abans teníem una taula amb un televisor allà. Va ser llavors quan era lleig. I ara hi ha un nínxol per a la televisió (per no ofendre la resta de la població a casa). El fet és que hi ha una nevera a prop i creen la seva pròpia harmonia en aquesta part de la cuina. La cuina és llarga i estreta, de manera que es va torçar i girar de manera que fos alhora funcional i poc carregada visualment.

Olga VB, aquest és un armari, com he escrit més amunt. I té la mateixa alçada que la nevera, és a dir, la cuina no està trencada, sinó, al contrari, l’alçada de la nevera està anivellada. Ho volien sota el sostre, però seria lleig, una vegada, però dos, el nivell del sostre és diferent i si hi hagués un armari sòlid a la part superior, es notaria molt. Ja teníem un moble a l’aire. Malauradament, el sostre es va reparar el millor possible: o calia desmuntar completament el sostre i refer-lo, o bé fer-ho tal com ho feien. Bé, era molt car desmuntar-lo ...
Pel que fa a l’estructura vertical, una idea interessant és si els homes de gas permetran amagar tot el conjunt. No ens van permetre amagar les canonades sota el sostre darrere de caixes decoratives, dubto que obtindré el vistiplau per a aquesta bellesa.
tana33
Lliri, fer una estructura amb portes, oi?
Malva
tana33, necessito pensar. El gasista acaba de ser i ha confirmat una vegada més que el bloqueig no és possible ... Maleït. Boom per pensar.
Svetta
Lliri, no es pot bloquejar el gas sense accés al dispositiu... Però podeu fer un armari amb una porta al voltant del dispositiu. Quan s’instal·len comptadors de gas als nostres apartaments, es poden muntar dins d’un armari obert. Doncs així
Mobles per a cuina
Mobles per a cuina
Mobles per a cuina
Malva
svetta, la segona foto és una idea genial! Gràcies! Cal desenvolupar aquest temka: un armariet i una gelosia. Tiraré la foto als fabricants de mobles, potser se'ls acut alguna cosa.
Lisichkalal
Cita: Bijou

Lisichkalal, aquí teniu una foto antiga de la cuina. Llavors, la màquina encara era blanca, però no hi havia processador de cuina.)) Ara, sovint es troba al costat de la caldera. O la princesa, a la qual encara no se li ha donat un prestatge separat. I també tota mena d’escombraries, que són massa mandroses per transportar-les cada vegada. Es troba en un munt, no interfereix en cap procés de cuina, perquè les accions principals es produeixen entre la pica i la cuina.))

🔗

Què passa amb la línia d’aigua? Als rentavaixelles, sembla que es troba a l’esquerra i és bastant llarg.
Molt bona cuina!
És còmoda una pica sense ala? On assecar els plats? O envasos de plàstic o qualsevol cosa que renti amb les mans.
Umm i l’antiga pica ja estan connectats i s’instal·len totes les canonades, no vull canviar radicalment alguna cosa, per exemple, en alguns llocs, la pica i l’aigüera.

Lisichkalal
Cita: tana33

Svetlana, hi ha un 60 amb una ala, tinc això))) l’ala és petita, però com que tinc un p / m, no necessito posar els plats a l’ala, i prou, l’hauria pres sense una ala, però hi tinc una paret , és incòmode colpejar el colze contra la paret, de manera que el bol de rentat es va apartar lleugerament de la paret i es va agafar amb una ala
heu de mirar la mida que hi ha a sota de la inserció, tinc un armari a sota durant 60, però la pica va pujar lleugerament cap al territori del PMM, van tallar la paret interior del gabinet, però això es deu al fet que l’ala de l’esquerra, si es posessin a la dreta, tot s’hauria aixecat molt bé
si l’ala està en direcció a p / m, tot anirà bé, però per què ho necessiteu, si teniu un p / m?
Tanya, ara tinc una ala i la faig servir molt activament. Des del PMM trec un recipient ple de plàstic mullat. També rento tots els bols del multicooker amb les mans, etc.
Per fora i per estalviar espai, instal·laria sense ala, però com puc imaginar netejant constantment tots aquests contenidors ..
I assecar-lo en una tovallola així tampoc és correcte.
L'ala als laterals, umm, però ara estic pensant en la ubicació de la pica, tots aconsellem deixar espai i no instal·lar la pica gairebé al costat del bastidor.
La pica del mig està d'alguna manera força coordinada per a mi, crec que serà més convenient si la superfície de treball principal és més llarga.
Però potser també cal pensar en acostar la caputxa a la finestra.
Lisichkalal
Cita: tana33

Svetlana, fora de banda per 60 cm
🔗
el meu amic té un tipus, molt còmode, solia visitar))))

aquí en teniu una altra
🔗
🔗
🔗
🔗
El fet és que 60 cm sense ala i jo volia dir que no 60 amb una ala.
Em va sorprendre la profunditat dels lavabos de 50 cm.
Lisichkalal
Cita: Cirre

Llum i la nevera d’alguna manera no es pot incorporar així?
Mobles per a cuinaMobles per a cuina
Galya, en primer lloc, sí, no hi pot haver una finestra i un armari i, en segon lloc, la nevera ocuparà molta superfície de treball i només vull una superfície llarga.
I què fer a la cantonada de l’altra banda, on ara estic planejant la nevera.
No, aquesta opció no s’adapta de cap manera.
Lisichkalal
Cita: Olga VB

Svetlana, i si desplegueu la nevera? allà tens una àrea de treball completa. És a dir, una cuina cantonera amb carn picada completa.
Olya, llavors la cadira no s’aixecarà i som quatre.
Lisichkalal
Cita: svetta

Sveta, us aconsello que presteu atenció en quina direcció s’obrirà la porta de la nevera quan ja trobeu un lloc per a això. Molt sovint (99%), la porta s’obre d’esquerra a dreta. La meva nevera es va planejar immediatament per situar-se a l’angle esquerre, al costat de la finestra, i aquesta obertura va resultar extremadament incòmoda per a mi: vaig haver d’acostar-me a la finestra i obrir la porta completament per aconseguir alguna cosa. Per tant, hem comprat una nevera amb la possibilitat de superar l'obertura de les portes (no tots tenen aquesta funció) i per addicionals. La botiga ens va superar immediatament, ens obren de dreta a esquerra. Ara puc obrir lleugerament la porta i posar-hi alguna cosa ràpidament. I la superfície de treball comença a la dreta de la nevera, de manera que la traieu i la poseu a sota i no la porteu a les mans.
Encén i la nevera ja hi és. I s’obre d’esquerra a dreta, és a dir, com heu descrit, acosteu-vos a la finestra i obriu-la.
I ara estem fent el mateix. Ara és al lloc del futur rack. Ens hi vam acostumar d’alguna manera)
Ni tan sols sé si el meu model té la capacitat de superar la porta.
Lisichkalal
Cita: Cirre

Sveta, això no sona al que vols?

Mobles per a cuina
Galya, en general, sí, només sense fogons. I l’armari de la dreta no pot penjar-ne un de llarg a causa de la finestra.
Lisichkalal
Noies, més preguntes.
És realment convenient quan es tanquen portes i calaixos? Com es diu? sistema amb tancadors? El necessiteu?
I tinc una distància decent des dels calaixos superiors fins al sostre. Podeu penjar armaris més alts amb seguretat. Gairebé o completament fins al sostre. Heu de fer això?
Svetta
Lisichkalal, parar atenció a la fixació de la porta a la nevera. si, en canvi, es reflecteix, hi ha un dispositiu similar o forats tapats, es pot superar la porta. No és gens difícil ni econòmic. Després de quants anys d’utilitzar l’antiga nevera, també hi estàvem acostumats i no enteníem el punt del sobrepès. Però quan vaig haver de canviar la nevera, el meu amic em va convèncer de superar les portes: "I si no us agrada, trucaré jo mateix al mestre i el posaré al costat dret tal com estava". La vaig escoltar i no em penedeixo ni un segon !!! Això és moltes vegades més convenient si l’aproximació a la nevera és a la dreta.
Si la nevera es manté amb el costat esquerre a la finestra, la porta s’ha d’obrir gairebé completament. L’aire càlid entra a la nevera i ha de funcionar en un mode millorat constant per refredar-se, i la congelació és més forta (si no es coneix la gelada). I això suposa un gran consum d'e / energia. Però ni tan sols l’estalvi em supera, sinó la CONVENIÈNCIA !!! No en va, el fabricant ofereix aquesta oportunitat.
V-tina
Cita: Lisichkalal
És realment convenient quan es tanquen portes i calaixos? Com es diu? sistema amb tancadors? És necessari?
Sveta, això és molt convenient. les mans estan brutes, només estan ocupades: vaig empènyer la porta amb el genoll o el colze i ja està
Cita: Lisichkalal
Podeu penjar armaris més alts amb seguretat. Gairebé o completament fins al sostre. Heu de fer això?
Fa poc, em vaig fer aquesta pregunta, com a resultat, van fabricar armaris per a 90, encara hi ha espai fins al sostre, però no gaire ... a les prestatgeries superiors només emmagatzemo allò que poques vegades necessito, en cas contrari, saltareu constantment al tamboret; no necessiteu cap forma física
tana33
Cita: Lisichkalal
El fet és que 60 cm sense ala i jo volia dir que no 60 amb una ala.
Em va sorprendre la profunditat dels lavabos de 50 cm.

per profunditat signifiquen amplada, mal escrita
Tinc això
Franke Maris MRG 611
🔗
Mobles per a cuina
Mobles per a cuina
tana33
Cita: Lisichkalal
És realment convenient quan es tanquen portes i calaixos? Com es diu? sistema amb tancadors? És necessari?
molt
Tanco el genoll inferior, empeny una mica el superior i ja està
i en silenci, els matins dels caps de setmana, qui es lleva abans no molesta els altres (a mi) a dormir
solia remoure per tot l’apartament
tana33
Cita: svetta
Això és moltes vegades més convenient si l’aproximació a la nevera és a la dreta.

Estic d'acord, també hem de superar

Cita: svetta
el meu amic em va convèncer perquè superés les portes: "I si no us agrada, trucaré jo mateix al mestre i el penjaré al costat dret tal com era".
Sveta, el teu amic no pot venir a mi i trucar al mestre?
Lisichkalal
Mobles per a cuina

Mobles per a cuina

Noies, com esteu? Què penses ?
Però és molt probable que l’armari de la campana sigui més estret, en cas contrari, la finestra se superposa lleugerament. Simplement no he trobat l’amplada desitjada al programa.
Bé, el tema de l’ala encara està obert.
I a la imatge inferior, amb un oli inferior a 15 cm, l’armari estarà tancat.
Lisichkalal
Cita: svetta

Lisichkalal, parar atenció a la fixació de la porta a la nevera. si, en canvi, es reflecteix, hi ha un dispositiu similar o forats tapats, es pot superar la porta.
No hi ha res (no superi (
Cita: V-tina

Sveta, això és molt convenient. les mans estan brutes, només estan ocupades: vaig empènyer la porta amb el genoll o el colze i ja està
Fa poc, em vaig fer aquesta pregunta, com a resultat, van fabricar armaris per a 90, encara hi ha espai fins al sostre, però no gaire ... a les prestatgeries superiors només emmagatzemo allò que poques vegades necessito, en cas contrari, saltareu constantment al tamboret; no necessiteu cap forma física
Clarament, vaig entendre sobre els tancadors.Per tant, crec que els armaris alts són millors. Però vegem com això afecta l'estimació)
Cita: tana33

per profunditat signifiquen amplada, mal escrita
Ah, si no, em va sorprendre molt))
Cita: tana33


molt
Tanco el genoll inferior, empeny una mica el superior i ja està
i en silenci, els matins dels caps de setmana, qui es lleva abans no molesta els altres (a mi) a dormir
solia remoure per tot l’apartament
)) Ho vaig entendre, la cosa és necessària. Sí, de ben segur, els meus pares sempre van xocar amb les portes). Però dormim en un altre pis, no hi podem escoltar res, però és bo si res no xoca.
Camamilla
Els armaris superiors són molt còmodes. Als prestatges superiors emmagatzemo plats cerimonials i coses que rarament faig servir. El fill el treu del tamboret. Estàs constantment turmentat per pujar, però quant s’emmagatzema allà dalt! Es necessitaria un gabinet addicional.
Lisichkalal
Sí, en cas contrari es gasta molt d’espai i la pols s’aconsegueix.

Totes les receptes

© Mcooker: les millors receptes.

mapa del lloc

Us aconsellem llegir:

Selecció i funcionament de fabricants de pa